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Adelige Söldner

Ortwin vom Arbachtal

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1

Friday, March 12th 2010, 6:14pm

Adelige Söldner

Hatten Adelige Söldner Lehen?

Ich glaub nicht.
Die hätten einerseits ein Einkommen und andererseits einem Dienstherren dem sie verpflichtet waren.
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Wolfram von Rugelandum

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2

Friday, March 12th 2010, 6:22pm

das ist eine gute frage.
wenn das lehen nicht genug abwirft und der dienstherr keine verwendung für einen im moment hat warum soll man sich nicht ein kleines zubrot verdienen????
denn sonst bin ich hier falsch ;) ;) :( :( :(

Ortwin vom Arbachtal

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3

Friday, March 12th 2010, 6:26pm

Na. So genau wollen wirs ja nicht nehmen.
Aber gesünder als Raubritter zu sein ist es sicher in fernen Landen Geld zu verdienen wo keiner weiß wo du wohnst... daher kommt das denk ich rein theorethisch schon in Frage auch wenn ich es nicht belegen kann. :P
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Wolfram von Rugelandum

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4

Friday, March 12th 2010, 7:06pm

söldner wurden bestimmt nicht nur in fremden landen eingesetzt außer vielleicht bei der kirche aber in der weltlichen instituiation dort wo sie gebraucht wurden.

Ortwin vom Arbachtal

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5

Friday, March 12th 2010, 7:31pm

Ja, mit fremden Landen mein ich schon die übernächste Grafschaft.
In der Hauptsache aber sicher da wo man sie nicht kannte.
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6

Friday, March 12th 2010, 7:34pm

dass es adelige Söldner gab ist wahrscheinlich,da durch Vererbung meist der 2. Sohn nicht viel bekam und so er seinem 1.Bruder nicht als Knecht dienen wollte oder ihm unterstellt war,blieb ihm nichts anderes überig ,als sich als Söldner zu verdingen.
Die Lehensherrn (Lehensritter)oder Reichsritter durften oder konnten sich nicht als Söldner bei einem anderen Herrn zur Verfügung stellen,sie waren gebunden.Die Arbeit auf ihren Lehen lies ihnen auch nicht die Zeit und oftmals war eine Einberufung durch ihren Herrn schon eine zusätzliche Last.
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Wolfram von Rugelandum

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7

Friday, March 12th 2010, 9:48pm

ich bin der festen überzeugung , daß es genug lehen gab wo der lehensinhaber zukämpfen hatte um sich und seine bediensteten zu ernähren und sich und seinen besitz über wasser zuhalten . die kleidung war schäbig und geflickt die ausrüstung alt und nur das nötigste und der geringste teil besaß eine burg . eher eine hofstelle.
geprotzt wurde nur wenn man zu festen eingeladen wurde da wurde alles herausgeputzt. da war ein nebenverdienst gerade recht.
als der ritterstand an bedeutung verlor wurden sowieso viele ritter söldner denn sie konnten ja oft nichts anderes wie es etliche dokumente aus england bezeugen. habe ich heute auf verschiedenen mittelalterseiten gelesen.

Rolf von der Burg

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8

Saturday, March 13th 2010, 7:48am

wenn wir das hier lesen http://www.kriegsreisende.de/mittelalter/staufer-ritter.htm ,so kann man feststellen,dass ein Lehensmann sich gar nicht solange von seinem Lehen entfernen durfte.Des weiteren,so der Ausdruck auch umstritten war,würde ich "Ritter"die in einem fremden Land,zwar auf Anordnung ihres Herrn(Kaiser)und Bezahlung durch einen Anderen,kämpfen,als Söldner bezeichnen.Der Name Söldner hat etwas anrüchiges aber im Grunde ist er nichts anderes ,als ein bezahlter Soldat.Die meisten kämpften doch nicht um ihr Land zu schützen sondern um die Macht ihres Kaisers auszuweiten und dass ihr ach so schmaler Geldsäckel gefüllt wurde.

http://www.soldknechte.at/html/soeldnerwesen.html
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9

Saturday, March 13th 2010, 12:31pm

Das ist alles relativ. Was hier reden gilt fürs HoMi.
Im SpäMi und danach sahs ganz anders aus. Da gab es sicher Lehen die nicht genaug abwarfen und auch genug Ritter doe für Geld und um zu überleben kämpften und garnicht mehr im Sinne eines Kaisers.

Da muss man einfach trennen.
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Saturday, March 13th 2010, 12:52pm

es ging wahrscheinlich mancher Lehensmann gerner hinter einem Pflug und kämpfte der Scholle sein täglich Brot ab um seine Familie zu erhalten,als dass er in die ungewisse Söldnergeschichte einging.Die Kinder,die zuhause keine Zukunft sahen gaben sich eher für einen Kreuzzug oder das Söldnerdasein hin.
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Saturday, March 13th 2010, 2:49pm

Gesünder ist Ackern in jedem Fall. Auf einem Schlachtfeld sind die Söldner alle gleich. Manche etwas gleicher wegen besserer Ausrüstung... ;) :)
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Saturday, March 13th 2010, 7:48pm

fürs homi sind halt die Qullen sehr spärlich.
darum ist in meinen augen alles auslegungssache.

Ortwin vom Arbachtal

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Saturday, March 13th 2010, 8:51pm

Wie gesagt: Ritter gabs da sicher nicht fiel als Söldner. Sinnlos.
Deswegen auch wenig Quellen. Bei den einfachen Söldner sieht das anders aus.
Da gibt es Quellen. Aber das im anderen Thema...
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